Юрий Зеленский – независимый эксперт с 25-летним стажем – ответил на вопросы Тверского суда по делу экс-главы Владивостока Игоря Пушкарёва, бывшего директора МУПВ «Дороги Владивостока» Андрея Лушникова и экс-руководителя группы компаний «Востокцемент» Андрея Пушкарёва. Апеллируя фактами и необходимой документацией,  эксперт полностью опроверг выводы, сделанные специалистами Приморского РЦЦС в 2016 году, утверждавшие, что от взаимодействия с холдингом МУП получил ущерб. 

На основании запроса защитников Игоря Пушкарёв эксперт Зеленский выполнил исследование регионального рынка строительных материалов, которые отвечают на ряд вопросов о взаимодействии группы компаний «Востокцемент» и МУП «Дороги Владивостока», сообщает РИА VladNews со ссылкой на сайт в поддержку Игоря Пушкарёва. 

Чтобы провести всеобъемлющее исследование Юрий Зеленский проанализировал порядка 14 тысяч бухгалтерских документов холдинга, сравнил не только цены на строительные материалы, поставляемые «Востокцементом» МУПу, но и другим предприятиям, рассмотрел стоимость стройматериалов десятков других приморские производителей и поставщиков, учёл необходимые географические и экономические факторы. А также исследовал не учтённые специалистами РЦЦС кредит-ноты, позволяющие должнику получать дополнительную выгоду. Такие льготы предоставлялись муниципальному предприятию группой компаний «Востокцемент» на протяжении всего периода сотрудничества – с 2008-го по 2015 год. 

«За исследуемый  период с 2008 года  по 2015 год МУПу было поставлено  материалов  на сумму 2 миллиарда 57 миллионов  с лишним рублей», - отметилЮрий Зеленский. 

Однако эта сумма в работе холдинга за указанный период занимает не более одного процента, поэтому было бы парадоксально устанавливать более высокие цены для муниципального предприятия. 

В ходе допроса эксперт сообщил: заявление о завышенной стоимости строительных материалов, поставляемых МУПу – безосновательны. Так, сопоставленные в ходе исследования цены на стройматериалы, отгружаемые «Дорогам Владивостока» и другим компаниям, продемонстрировали, что ценовые показатели поставок муниципальному предприятию были ниже, чем другим организациям. Несмотря на то, что другие контрагенты вовремя производили оплату за полученные стройматериалы, в отличии от МУПа: миллиардная задолженность предприятию была прощена «Востокцементом» в 2016 году. 

Стенограмма допроса эксперта Юрия Зеленского

Судья: Судом устанавливается личность специалиста. Назовите свою фамилию, имя, отчество.

Зеленский: Зеленский Юрий Витальевич.

Судья: Личность специалиста установлена по предъявленному паспорту гражданина Российской Федерации. Поскольку вы приглашены в качестве специалиста, поясните, в какой области вы специалист, с каким образованием, какое у вас образование?

Зеленский: Я захватил с собой документы на обозрение суда, если  понадобится.

Судья: Нет, они есть, приобщены уже к заключению. 

Зеленский: В виде копий, но сейчас еще и оригиналы захватил, если понадобятся. 

Судья: Угу.

Зеленский: Ну базовое у меня образование – я окончил Дальневосточный государственный университет по специальности «физика». В дальнейшем я стал заниматься оценочной деятельностью. И оценочной деятельностью я занимаюсь с 1994 года. Могу пояснить свои достижения в этой области и квалификацию. Я сертифицировался, значит, в плане образования, соответственно, я окончил курсы, тогда еще это были курсы (в 1994 году), которые организовывало общество оценщиков. В дальнейшем проходил неоднократно повышение квалификации и получил образование по оценке, уже такая система образовательная была введена – в виде образования в области оценки. Оценка стоимости бизнеса. Переподготовка в 2000 году в Дальневосточном политехническом университете. И в дальнейшем потом регулярно проходил повышение квалификации и сам читал лекции на этих повышениях квалификации. Я сертифицировался как специалист РОУ по оценке недвижимости, приложен аттестат № 76 от 1999 года, сертифицировался как оценщик недвижимости в соответствии с европейскими стандартами оценки по ИСО 18024, приложен сертификат № 0044 от 15.12.2005, сертифицировался как оценщик недвижимости в соответствии с европейскими стандартами оценки по ИСО 17024, приложен сертификат № 7305578 от 16.06.2008 и сертифицировался как специалист РО по оценке недвижимости, приложен сертификат № 0031 от 22.12.2008. Ну, как я уже сказал, работал с оценками с 1994 года. Имею следующие достижения в области оценочной деятельности. В 1994 году я стал членом общероссийской общественной организации «Российское общество оценщиков» РОУ, город Москва и был включен в реестр оценщиков РОУ (неразборчиво) за номером 7. В 1994 году создал Приморское региональное отделение Российского общества оценщиков и руководил им 13 лет – с 1994-го по 2007 год, являлся членом экспертного совета Приморского РОУ, являлся членом РОУ, являлся членом квалификационной комиссии РОУ, награжден юбилейной медалью 10-летия общества оценщиков, а также награжден орденом за заслуги в оценочной деятельности второй степени за вклад в развитие оценочной деятельности Российской Федерации. Давал оценку ДВГТУ, можно то есть сказать Дальневосточного федерального университета. Мои отчеты и оценки включали золотой диск энциклопедии оценки РОУ, имею публикации по вопросам теории и практики оценки в специализированных журналах, таких как «Вопросы оценки», «Имущественные отношения Российской Федерации» и «Дальневосточный оценщик».

Судья: Угу, хорошо. Я понял. Так. Я вам разъясняю, что приглашены как специалист защиты для дачи показаний по уголовному делу в отношении Пушкарева Игоря Сергеевича, Пушкарева Андрея Сергеевича, Лушникова Андрея Вадимовича. Как специалист вы обязаны давать суду правдивые показания. За дачу заведомо ложных показаний существует ответственность – статьи 307, 308 Уголовного кодекса Российской Федерации. Статья 51 Конституции Российской Федерации позволяет не свидетельствовать против себя, своих близких родственников и близких лиц. Вы вправе отказаться в участии в производстве по делу, если не обладаете специальными знаниями, задавать вопросы участникам следственного действия с разрешения суда, знакомиться с протоколом судебного действия, в котором вы участвовали, с заключением специалиста, выносить жалобы на действия участвующих лиц, заявлять ходатайства, делать заявления. Вам понятны ваши права и обязанности?

Зеленский: Да, конечно. 

Судья: Пожалуйста, передайте подписку. Там сверху укажите свою фамилию, имя, отчество.  В графе «подпись» – подпись. И дата. Сегодня у нас 14 января. Подписка специалиста отобрана. Юрий Витальевич, поясните, пожалуйста, суду, вы какое-то отношение имеете или имели к МУПВ «Дороги Владивостока»?  Может быть, там работали?

Зеленский: Нет, никакого отношения, и даже никаких у нас до этого деловых отношений не было. Ну я имею в виду по вопросом оценки и каких-то аналогичных…

Судья: С Пушкаревым Игорем Сергеевичем вы знакомы?

Зеленский: Знаком только по телевизионным передачам, которые, естественно, во Владивостоке были. Лично – нет. 

Судья: Пушкарева Андрея Сергеевича знаете, знакомы с ним?

Зеленский: Я встречался с ним, когда мне формировали запрос на выполнение этой работы.

Судья: Кто формировал?

(?): Нет, с Андреем Сергеевичем?

Судья: С Андреем Сергеевичем Пушкаревым (неразборчиво). У вас с ним никаких отношений после этого не было?

Зеленский: Нет, никаких отношений не было.

Судья: Лушникова Андрея Вадимовича знаете, знакомы с ним?

Зеленский: Нет, никогда не встречал.

Судья: Хорошо. Тогда, сторона защиты, какие у вас будут вопросы к специалисту?

Третьяков: Меня зовут Константин Третьяков, мы с вами уже познакомились, я защищаю Игоря Сергеевича Пушкарева. 

Судья: Сейчас, подождите, пока открой дверь (неразборчиво), да, откройте, пожалуйста, окошко. Продолжим.

Третьяков: Юрий Витальевич, расскажите, пожалуйста, вкратце. К уголовному делу прикреплены два ваши заключения: № 975 от 10 апреля 2017 года и № 997 от 5 марта 2018 года. Вы как специалист приглашены на судебное заседание для разъяснения выраженного вами заключения. Скажите, пожалуйста, вкратце, в чем заключается суть этих заключений и объясните, пожалуйста, как к выводам пришли вы, а главное, разъясните, почему вы пришли к выводам, вами изложенным в заключениях. 

Зеленский: Понятно. Ну тогда в последовательности этих заключений начну свой доклад. На основании запроса от 25.07.2016 года адвоката и адвокатского бюро Владивостокского (неразборчиво) прокурора (неразборчиво) Александра Ивановича. Я выполнил исследование регионального рынка строительных материалов, которые представлены в первом заключении, которое, как я понимаю, находится в суде. По нему были поставлены следующие вопросы. Первый: какова динамика изменения с 2008 года по 2015 год отпускных цен, то есть без добавления НДС и коэффициента транспортных расходов, материалов согласно документам об оплате и отгрузке продуктов в соответствии с договорами, заключенными группой компаний «Востокцемент» с МУПВ «Дороги Владивостока», а также какова динамика изменения объемов поставки материалов согласно указанным договорам. Второй вопрос: какова динамика изменения с 2008 года по 2015 год отпускных цен материалов определенных согласно документам об оплате и отгрузке продукции в соответствии с договорами, заключенными группой компаний «Востокцемент» с другими организациями, кроме МУПВ «Дороги Владивостока», а также какова динамика изменения объема поставки материалов согласно указанным договорам. Третий вопрос: каково влияние на хозяйственную деятельность МУПВ «Дороги Владивостока» его взаимодействие с группой компаний «Востокцемент» с 2008 года по 2015 год, определенное на основе сопоставления динамики изменения отпускных цен материалов, поставленных МУПВ «Дороги Владивостока» группой компаний «Востокцемент» с динамикой изменения отпускных цен на аналогичные продукции, поставляемые группой компаний «Востокцемент» другим организациям, и сопоставления изменения динамики в данный период объема поставки группы компаний «Востокцемент» материалов МУПВ «Дороги Владивостока» и другим организациям. Четвертый вопрос: какова динамика изменения с 2008 года по 2015 год в региональных сведениях рыночных цен на материалы, аналогичные тем, что поставлялись группой компаний «Востокцемент» МУПВ «Дороги Владивостока». И пятый, последний вопрос: каково влияние на хозяйственную деятельность МУПВ «Дороги Владивостока» и его взаимодействие с группой компаний «Востокцемент» с 2008 года по 2015 год, определенное на основе составления динамики изменения цен на строительные материалы, примененных группой компаний «Востокцемент» во взаимоотношениях с МУПВ «Дороги Владивостока», с динамикой изменения региональных средних рыночных отпускных цен строительных материалов. Значит, смысл, собственно говоря, исследования заключается в том, чтобы посмотреть, как соотносятся те цены, по которым поставлялись… были поставки группой компаний «Востокцемент» МУПВ «Дороги Владивостока» со средними региональными… с фактическими средними региональными ценами, которые можно было зафиксировать на нашем рынке, на локальном рынке.  И я поясню, значит, то, что я употребляю термин «группа компаний «Востокцемент». Это некоторый такой собирательный термин, потому что в тех документах, которые я анализировал, и в тех указанных поставщиках материалов имеются в виду те материалы, те поставщики, которые поставляют материалы в МУПВ «Дороги Владивостока». И среди этих поставщиков, значит, я выявил ООО «ДВ-Цемент», акционерное общество «Бутощебеночный завод», акционерное общество «Дробильно-сортировочный завод», акционерное общество «Спасскцемент» и общество с ограниченной ответственностью «Трилитон». И вот, значит, эти организации для простоты изложения объединяют термином «группа компаний «Востокцемент». Для того чтобы ответить на поставленные передо мной вопросы, я бы сказал, что смысл того исследования, что я выполнял, это объективно определить, как соотносятся цены поставок строительных материалов группы компаний «Востокцемент» с соседними региональными отпускными ценами. Для того чтобы ответить на этот вопрос, я, естественно, выполнил исследование регионального рынка. И получил различную информацию, первичную (неразборчиво) информацию от тех поставщиков, которые действовали и действуют на региональном рынке. А также получил информацию ценовую из открытых источников, таких как интернет-сайты, торговые площадки, фарпост и каталоги с ценами материалов, о которых я позже скажу. Должен отметить, что при планировании работы я собирался исследовать также и цены, которые публикует Приморский РЦЦС в справочнике сметы, потому что полагал, что к этим справочникам сметы могут быть приложены первичные документы. Но выяснилось, что… это я имею в виду, когда планировал и когда приступал к работе… Но так как выяснилось, что в справочниках сметы никаких первичных документов нет, то от этой идеи я отказался и выполнял анализ рынка, обращаясь непосредственно к различным поставщикам, которые действуют на региональном рынке. И о том, к каким поставщикам я обращался, тоже потом скажу. Пожалуйста, следующий слайд. Ну могу добавить, что, соответственно, на мой взгляд, вот такой подход к изучению рынка или такой подход к получению первичной информации является наиболее объективным. Потому что эта информация является ничем не искаженная, сбор из архивов поставщиков первичных документов, на мой взгляд, является наиболее объективным, ну и, соответственно, там будет простейшая обработка этих данных. Значит, для того, чтобы определить среднюю региональную за квартал отпускную цену за единицу объема материала, я применил два метода исследования. Первый метод исследования я бы назвал вспомогательным, но тем не менее я считаю, что он достаточно интересен и важен. Он основан на том, чтобы выполнить анализ поставок группы компаний «Востокцемент» материалов… таких же материалов, которые поставлялись в адрес МУПВ «Дороги Владивостока» и в адрес других организаций, кроме МУПВ «Дороги Владивостока». И на основании такой информации определить среднюю за квартал отпускную цену при поставках материалов другим организациям. Почему это логично было делать?  Потому что группа компаний «Востокцемент», естественно, является активным участником рынка. И поэтому, с одной стороны, она сама формирует рыночные цены, и поэтому эти средние рыночные цены в этом смысле должны быть при оценке синхронизированы с рыночными ценами. А так как она является, с другой стороны, участником рынка, то, наверное, она свои цены изначально синхронизирует с рыночной ситуацией. И поэтому и в этом смысле не только в плане формирования среднерыночных цен, но и как участник рынка те цены, по которым продаются материалы другим организациям, которые, можно сказать, (неразборчиво) являются каким-то образом связанными с группой компаний «Востокцемент» по таким договорам. Значит, мне показалось достаточно интересно сравнить цены поставок МУПВ «Дороги Владивостока» с поставками другим организациям. Тем более что такая информация была мне предоставлена. Она является достаточно масштабной. И я об этом сейчас скажу. Поэтому она вызывала изначально определенное доверие. И, соответственно, вот этот первый метод исследования завершается тем, что я сопоставил отпускные цены поставок в адрес МУПВ «Дороги Владивостока» с поставками, которые были в адрес других организаций в тот же период, естественно, за те же самые кварталы, тех же самых материалов. И в итоге на основании такого сопоставления я определил ту разницу, которая сформирована... ценовую разницу между поставками МУПВ «Дороги Владивостока» и поставками в адрес других организаций. И мне стало понятно, какие цены являются более высокими, какие более низкими. Второй метод исследования – это уже непосредственное исследование регионального рынка, о чем я уже упомянул, и определение на основе такого исследования средних региональных цен на материалы… фактических средних региональных (неразборчиво) за единицу объема материала по тем прайс-листам, каталогам, по другим первичным данным, которые были мною выявлены. И, естественно, в данном случае тоже следующий был шаг – это сопоставление средних цен, полученных на основании анализа рынка, с теми ценами, по которым были поставки в адрес МУПВ «Дороги Владивостока». И получение некоторого консультирующего показателя, который отражает то, какие цены являются более высокими и какие являются более низкими. И последнее, что здесь не указано, но что было сделано, это сопоставление результатов, которые были получены первым методом и вторым методом исследования. А об этом я скажу позже.  Следующее. Значит, прежде чем перейти к продолжению, я бы хотел сделать некоторые пояснения в отношении применяемых терминов. Ну в первую очередь это касается таких терминов, как цена и стоимость. Потому что в быту они обычно не отличаются, представляют собой синонимы, но на самом деле это несколько разные термины. И я все это делаю для того, чтобы понять терминологию, которую применяю в своем заключении и которое буду применять сейчас. Значит, цена, как указано в пункте 1 статьи 4. 24 Гражданского кодекса РФ, устанавливается соглашением сторон и применяется для определения денежной суммы, подлежащей оплате по договору между сторонами. Также цена определяется пунктом 4 федерального стандарта оценки № 1. Он, значит, называет общие понятия оценки, коды требования к проведению оценки. И утвержден приказом Министерства экономического развития Российской Федерации от 20.05. 2015 № 397. Согласно этому документу цена – это денежная сумма, запрашиваемая, предлагаемая или выплачиваемая участниками в результате совершенной или предполагаемой сделки. Термин же «стоимость»… я не буду вдаваться в глубины экономической теории. Но в общем-то что такое стоимость? Сначала здесь я только буду касаться терминологии. Стоимость – это понятие в Гражданском кодексе не определено, но оно определено в оценочной деятельности, потому что направлено на определение тех или иных видов стоимости. И поэтому если мы обратимся к пункту 5 КСО № 1, то там увидим определение, что стоимость – это наиболее вероятная расчетная величина (неразборчиво) оценки в соответствии с выбранным видом стоимости. Таким образом, разница между ценой и стоимостью очевидна: цена – это некоторая фактическая величина, которая будет уплачена или уплачена в стоимость сделки. А стоимость – это некоторая расчетная величина, которая может быть уплачена в гипотетической сделке, определяется для тех именно случаев. Поэтому в моем заключении я применил эти термины в таком контексте. Если я говорю о тех данных, которые следуют из бухгалтерских документов, то я говорю о цене материалов за единицу объема, либо о цене какой-то поставки, либо о суммарной цене всего поставленного материала по тому или иному документу, то есть в данном случае речь идет о фактическом… о фактических результатах, о фактических денежных суммах. Поэтому это я буду называть и называю, точнее говоря, в своем заключении ценой. А те денежные суммы, которые могли бы быть уплачены, если бы стороны применяли среднерегиональные цены, они, очевидно, являются расчетными. То есть это могла бы быть как какая-то гипотетическая, это вот наша гипотеза, что было бы, если бы… И поэтому фактически правильно терминологически заявлять в данном случае о стоимости. То есть, соответственно, если мы говорим о той цене, которая могла бы быть уплачена по среднерегиональным ценам, то, соответственно, стоимость поставок в таком случае – это значит денежная сумма, которая будет характеризовать такую поставку, является стоимостью материалов поставки. Ну и, соответственно, рассчитано это таким же образом для какого-то периода – квартала, года или отчетного периода. Денежная сумма за весь поставленный материал – это стоимость. Стоимость соответствующей поставки за этот период. И именно так вот просто, корректно, правильно терминологически я это все использую в своем заключении. Но здесь для простоты, чтобы не отвлекаться на эти все нюансы, я буду применять термин «цена» в дальнейшем изложении, то есть исключительно для простоты изложения. Следующее. Теперь, значит, что касается структуры исследуемых цен. Понятно, что те цены, которые сопоставлялись, должны иметь одинаковую структуру, ну и одинаковый, естественно, смысл. Поэтому если, например, цены в прайс-листах в некоторых случаях не были указаны с добавлением компенсации расходов на доставку материала, то такие цены приводились к отпускным ценам. То есть к ценам, по которым материал отпускается непосредственно при отгрузке. Потому что понятно, что компенсация расходов на транспортировку в зависимости от расстояния такой транспортировки могла быть разная. И поэтому цены с добавлением различных компенсационных расходов, естественно, будут разные. И для того, чтобы можно было сравнивать действительные цены различных материалов, логично использовать именно цены отпускные. То есть цены фактических этих материалов, мест отгрузки этих материалов. И тогда транспортировку осуществляет уже покупатель сам. Следующее, на что я бы хотел обратить внимание, это то, что цена не может включать в себя НДС.  Если включать НДС, это, на мой взгляд, несколько вульгаризированный подход. Потому что согласно статье 154 Налогового кодекса РФ налоговая база при реализации налогоплательщиком товаров определяется как стоимость товаров и численно исходя из цен без включения НДС. Ну то есть, грубо говоря, НДС рассчитывается от цены. И поэтому, естественно, налог не может являться базой для исчисления этого самого налога. И правильно терминологически говорить исключительно о том, что к цене может быть добавлен НДС. То есть цена товара никак не может в себя включать НДС. Это следует из той цены, которую я привел, ну и из другого смысла. А НДС может только добавляться, и это делается для тех или иных целей. Например, когда заключаются некоторые контракты, нужно определить, какая же сумма должна быть уплачена, скажем, покупателем продавцу, причем сам потом НДС поступает (неразборчиво) взаимно засчитывающий налог поступает в определенный оборот. Но на этом сейчас я не останавливаюсь. Поэтому, если мы говорим о цене, то цена никакого НДС в себя включать не может.  Следующее, на что я хотел бы обратить внимание, говоря о структуре исследования цен, это то, что в прайс-листах, каталогах, на интернет-сайтах цены были указаны за единицу материала. Ну и, соответственно, в тех поставках, которые были в адрес МУПВ «Дороги Владивостока», цены также были указаны за единицу объема материала. И здесь важно понять, что для того, чтобы сравнивать эти цены, они должны быть за одну и ту же единицу материала. Поэтому я бы хотел обратить внимание на то…

Судья: Сейчас, извините, перерыв на пять минут буквально… Так, все на месте? Продолжаем заседание. 

Зеленский: Следующее, на что я бы хотел обратить внимание в плане разговора о структуре исследуемых цен, это то, что, естественно, для сопоставления все цены были приведены к ценам за одну и ту же единицу объема, имеется в виду один и тот же материал. В поставке группой компаний «Востокцемент» цены были указаны за единицу объема для асфальта, битума, камня, отсева дробления, скального грунта, цемента и щебня. Эти цены были указаны за одну тонну. И бетонные смеси, растворы отгружались в кубических метрах. Бордюрный камень БР 120.8 и плита перекрытия колодца отгружались в штуках. Прочие бордюрные камни отгружались в тоннах. Хотя на рынке эти цены указаны за штуку. Поэтому я для таких вот бетонных изделий все цены привел тоже за одну штуку. И цены за эти единицы объема я дальше буду называть унифицированные, то есть именно к ним приводились все цены, которые были в исследовании. Имеется в виду для соответствующего материала. Следующий слайд, пожалуйста. Для того чтобы сравнивать средние за квартал цены, необходимо было, естественно, эти цены определить. И здесь возможно было для поставок, которые осуществлялись в адрес МУПВ «Дороги Владивостока» и других организаций, определить среднюю цену. В виде средней цены используются средневзвешенные отпускные цены, которые рассчитывались по этой вот формуле. Смысл ее достаточно прозрачен. Вся суммарная цена поставки за тот или иной квартал… суммарная цена поставки того или иного материала за тот или иной квартал делилась на суммарный объем поставки этого же материала за тот же, естественно, квартал. И в итоге мы получаем такую среднюю, средневзвешенную за квартал цену для того или иного материала. И это можно было сделать для поставок материалов именно группы компаний «Востокцемент», потому что мне были предоставлены данные как о ценах, так и об объемах тех или иных поставок, и поэтому здесь можно было применить более точный метод исследования. Более точный метод исследования цены – это определение средневзвешенных цен. Нужно подчеркнуть, что это не какая-то моя новаторская методика. Этот метод применяется в практике бухгалтерского учета согласно пункту 75 приказа Минфина Российской Федерации от 08.12.2001 № 119-Н об утверждении методических указаний по бухгалтерскому учету материально-хозяйственных запасов. При списании материала по средней себестоимости последняя определяется как частное от деления общей себестоимости группы запасов на их количество.  (Неразборчиво) складывающейся из себестоимости количества по остатку материала месяца и по поступившим запасам в этом месяце. То есть смысл тот же самый – некоторый суммарный ценовой показатель делится на суммарный объем материала, и в итоге определяется средняя цена (в данном случае для бухгалтерского учета). В том числе могу вам сказать, что на использование средневзвешенных цен есть указание, например, в пункте 3.3.2 методических указаний по разработке сборника сметных цен, НДС 81-2. 99. Для расчета же фактических средних региональных цен я использовал методику, как я сказал, более точную, но ее применить, естественно, не мог, потому что организации не предоставили мне данные о своих объемах материалов поквартально. Потому что понятно, что такая информация является закрытой. Ну она характеризуется как деятельность организации, является коммерческой тайной, и поэтому стороннему лицу такая информация не предоставлялась. А цены, прайс-листы и другая информация именно о ценах, соответственно, мне были предоставлены. И поэтому для каждого квартала я мог определить среднюю региональную цену путем (неразборчиво) простой операции: это из, так скажем, трех, четырех и десяти данных брать просто среднюю величину, как это нас учили в школе. Следующий слайд, пожалуйста. Что бы я хотел еще пояснить на предварительном этапе….  То есть там я пояснил, так сказать, саму базу и принципы исследования. И следующее, на что бы я хотел обратить внимание. Для того чтобы выполнить сопоставление, необходимо создать некоторую базу для этого сопоставления. А именно показатели, ценовые характеристики поставок материалов в адрес МУПВ «Дороги Владивостока». Для того чтобы понять показатели таких поставок, мне были предоставлены в ООО «Востокцемент» 83 договора, заключенных с МУПВ «Дороги Владивостока» с 2008 года по 2015 год. И также были предоставлены 14265 бухгалтерских записей о произведенных поставках – имелась такая информация о формировании материала, о дате поставки МУПу, соответственно, о том, какой материал поставлялся, об объеме поставки и о цене поставки. При этом необходимо подчеркнуть, что эти ценовые данные, которые мне были предоставлены, они сразу учитывали те кредит-ноты, которые были предоставлены группой компаний «Востокцемент» МУПВ «Дороги Владивостока». Ну кредит-нота – надо пояснить, что это такое? Кредит-нота – это некоторое установленное соглашение сторон, условие, когда при достижении, например, какого-то объема поставки, то есть когда этот объем достигнут, с этого момента цена изменяется, ну она понижается, естественно, и вот это вот и есть такое соглашение предварительное о выполнении некоторого условия, и эти условия влияют, соответственно, на цену поставок. Это и есть кредит-нота. 

Третьяков: Пример приведите. 

Зеленский: Что?

Третьяков: Пример приведите.

Зеленский: Кредит-ноты… ну, значит, мы договорились, что я поставляю вам 100 тонн цемента за 100 рублей, а начиная с 101 тонны я поставляю, соответственно, по 90 рублей. И мне уже эти дали данные, которые были в виде бухгалтерских записей, они учитывали вот эти вот скидки, которые были сделаны в поставках в адрес МУПВ «Дороги Владивостока». Это означает, что вот такие данные, которые я исследовал, это были фактические цены, которые применялись во взаимоотношениях этих двух сторон.  Понятно, что обработать непосредственно… собственно, сделать анализ 14 тысяч с лишним записей невозможно. Сначала должна быть определенная первичная обработка этих данных. Эта обработка была сделана с помощью достаточно стандартного средства, которое встроено в Microsoft Excel, это так называемая сводная таблица. Она позволяет вот из такой массивной базы данных делать различные… в различных разрезах делать обобщение. И поэтому с помощью уже такого средства общепринятого я выполнил обобщение вот этих всех данных, которые мне были предоставлены, – 20 тысяч записей, чтобы было понятнее, какие были за каждый квартал суммы поставок каждого материла по каждому договору, то есть в разрезе, значит, квартала, в разрезе суммарных поставок за квартал для каждого материала, по каждому договору, суммарно за весь период и так далее. В итоге получил 437. Вот эти вот 14 тысяч бухгалтерских записей преобразовались в 437 строк данных, которые содержали вот такую обобщенную информацию, с которой уже можно было, соответственно, работать. В итоге такого обобщения выяснилось, что за указанный период, за исследуемый период с 2008 года по 2015 год было поставлено материалов на сумму 2 миллиарда 57 миллионов с лишним рублей. Вот, значит, такая величина. И из таблицы вверху, и особенно из вот этого вот графика внизу, хорошо видно, что основными поставляемыми материалами были горячие асфальтобетонные смеси, они занимали в общем объеме порядка 83 %–85,5 %. Если вот по цене, то суммарная доля цены поставок асфальтобетонной смеси была 82,5 % в общей стоимости всех поставок. То есть в общей цене – вот в этих вот 2 миллиардах 57 миллионах рублей. Следующий с заметным отставанием материал (по цене имеется в виду), который поставлялся, был щебень, и доля его в общей цене составляла в пределах 10 %–11 %. Затем идут бетонные смеси и растворы, которые составляли порядка 4 %. Вот суммарно эти три материала, точнее три группы материалов, суммарно их поставки занимали порядка 98 % в общей цене всех материалов, поставленных за мною исследованный период в адрес МУПВ «Дороги Владивостока». Ну я попрошу дальше, следующий слайд. То есть здесь я могу еще пояснить, что,  соответственно, вот в этих вот данных мною заключениях, где я обобщил некие данные… получил обобщенные данные для каждого материала в объеме поставки за каждый квартал и аналогично в структуре таблица была  обобщенной. Для каждого материала были показаны суммарные… получены были суммарные цены поставки материалов за тот или иной квартал… того или иного материала за тот или иной квартал. И поэтому в соответствии с той формулой, о которой я говорил, я мог уже посчитать средневзвешенные за квартал цены для каждого материала и для каждого квартала делением, соответственно, суммарной цены для каждого квартала на тот объем суммарный, который соответствовал поставкам этого материала в квартал.  Таким образом, значит, я создал базу для сравнения, то есть определил те средневзвешенные за квартал цены материалов, по которым были поставки в адрес МУПВ «Дороги Владивостока» от группы компаний «Востокцемент». Дальше я проделывал то, о чем я говорил. Во-первых, использовал первый метод исследования, посмотрел, по каким ценам были выполнены поставки в адрес других организаций, то есть по каким ценам группа компаний «Востокцемент» поставляла материалы, аналогичные тем, которые она поставляла МУПВ «Дороги Владивостока», в адрес других организаций. И для этого мне точно так же были предоставлены данные бухгалтерии ООО «ДВ-Цемент». И эта выборка данных содержала уже 295 223 бухгалтерские записи, которые, естественно, я с помощью того же средства – сводной таблицы в Microsoft Excel обобщил. Но уже в данном случае я не делал обобщение в разрезе договоров, потому что это не требовалось по смыслу исследования. И в данном случае обобщение делалось в отношении, естественно, квартальных периодов ну и каждого материала. В итоге, значит, получилась обобщенная таблица в виде 76 строк данных, и это потому, что в данный период было отгружено 76 материалов. Поэтому, естественно, для каждого материала была получена строка суммарных за квартал объемов поставки и суммарных цен таких поставок в аналогичный квартал. Для семи материалов данных не было. То есть семь материалов не поставлялись другим организациям. Но доля, суммарная цена этих материалов в общей цене всех материалов, поставленных за весь период (имеется в виду МУПВ «Дороги Владивостока»), составляет всего лишь чуть больше 1 %. Поэтому не было возможности учитывать достаточно данных по этим материалам. В целом то, что это всего лишь 1%, носило минимальные искажения, практически никак, по сути, не влияло на тот результат, который я получил.  И, значит, вновь я обращаю внимание, что в данном случае я также использовал в расчетах средневзвешенные цены. Ну я уже говорил, что, соответственно, за каждый квартал для каждого материала… цена поставки за этот квартал делилась на объем поставки за этот материал. Таким образом я получил другую базу данных со средними ценами за квартал… ценами поставок материалов в адрес других организаций. 

Третьяков: Объясните, пожалуйста, (неразборчиво) цен материалов. Средневзвешенные цены и просто среднеарифметические – в чем разница?

Зеленский: Ну можно это показать на пальцах. Предположим… мы, конечно, слишком утрировали пример, но чтобы было понятно.  Предположим, я поставил какого-то материала 1000 тонн по цене 100 рублей и предположим там, что поставил 1 тонну по цене 200 рублей. Понятно, что если мы найдем просто среднюю величину, то есть 100 и 200 получится 150 рублей – средняя цена.  На самом деле по цене 100 я поставил 1000 тонн, а по цене 200 я поставил всего лишь 1 тонну.  И поэтому, если мы возьмем по этой формуле, то 100 умножим на 1000 плюс, соответственно, 1 на 200, это суммируем и поделим на общий объем поставки, соответственно, 1001 тонну, то этот результат будет близок к тому, что мы, соответственно, имели – 100 рублей. То есть там 100 рублей и 1 копейка будет. Но смысл такой, что прямые поставки были в данном случае по 100 рублей, и вот это вот средневзвешенная цена, о которой я говорил, это более точный показатель в действительности такого взаимодействия, который учитывает именно объем поставок. И то, что важно, конечно же, в каком объеме поставлялись по той или иной цене те или иные материалы. Я ответил на вопрос или нет?

Третьяков: Да, спасибо.

Зеленский: Так следующий. Здесь на графиках я привел… сначала для себя решил, что нужно показать, наверное, на качественном уровне, на качественном этапе, что получилось в итоге у меня при сопоставлении тех цен, по которым были поставки материалов в адрес МУПВ «Дороги Владивостока» и в адрес других организаций. Естественно, эти поставки осуществлялись группой компаний «Востокцемент» в том и в другом случае.  Вот на графиках светлым выделены, ну начнем с темно-синего, диаграммы или графики… средневзвешенные цены поставок в адрес МУПВ «Дороги Владивостока», а светло-голубые или светло-синие – таким цветом отмечены поставки средневзвешенные за квартал, цены поставок в адрес других организаций. Здесь я привожу только графики для асфальтобетонных смесей, но все графики вот такое (неразборчиво) там содержится у меня в моем заключении. Здесь я привожу для асфальтобетонных смесей эти графики, потому что я помню, что асфальтобетонные смеси, то есть их суммарная цена составляла 80 %, почти 83 % в общей цене всех поставок. И поэтому, конечно же, основной итог своего взаимодействия компании формировали по поставке именно асфальтобетонной смеси, поэтому я упомянул, соответственно, эти графики. И из этих графиков мы видим, что в большинстве своем цены поставок другим организациям, которыми, как я уже сказал, я пытаюсь промоделировать средние цены, средние квартальные региональные цены. Они в основном выше, чем цены поставок в адрес МУПВ «Дороги Владивостока». Следующий график, собственно говоря, и еще следующий график, их всего три таких графика. Собственно, на всех графиках вот эта вот закономерность, подавляющее количество кварталов она повторяется. То есть это просто уже на качественном уровне продемонстрировано, когда сопоставил полученные чудесным образом ценовые показатели и продемонстрировал, что вообще-то цены поставок материалов в адрес МУПВ «Дороги Владивостока» были ниже в целом, чем поставки в адрес других организаций. Но это демонстрирует такую закономерность на количественном уровне… Следующий слайд, пожалуйста.  Для того чтобы понять, как взаимодействие характеризуется качественно, я выполнил в общем-то расчеты для каждого квартала, для каждого материала, определялся некоторый показатель, который называется «финансовый эффект». И он равен суммарному объему поставки за квартал того или иного материала на разницу между ценой поставок другим организациям и ценой поставок в адрес МУПВ «Дороги Владивостока». Но смысл этой формулы понятен. То есть если эффект я получаю от вот этой… получаю финансовый эффект положительный, то это означает, что цены поставок другим организациям были выше, чем цены поставок МУПВ «Дороги Владивостока». Потому что вот этот показатель, соответственно, получается вычитаемым, получается меньше, чем то, из чего я вычитаю. И поэтому, естественно, вот этот вот показатель получается положительным. Соответственно, если вот этот показатель получается отрицательным (эффект финансовый) за какой-то квартал, то тогда это означает вот этот показатель, то есть цена поставки МУПВ «Дороги Владивостока», соответственно, больше, чем цена поставок в адрес других организаций. И таким образом были подсчитаны финансовые эффекты по каждому кварталу и по каждому материалу, и потом, соответственно, эти финансовые эффекты были просуммированы в целом по году, по каждому году и в целом за весь период. Следующий слайд, пожалуйста. Вот такой расчет для каждого квартала, о котором я только что сказал. Он, естественно, содержит в моем заключении и суммарные показатели, но здесь привожу только те суммарные показатели, которые в итоге получились по каждому году и для каждого материала. Вверху эти данные финансовые эффекты показаны в числовом виде, и суммарные за год показатели приведены внизу на графике. То есть этот график соответствует вот этой вот строке, где просуммированы данные уже для каждого года, суммарный эффект по поставкам всех материалов. И в итоге выяснилось, что если сравнивать поставки из других организаций и поставки в адрес МУПВ «Дороги Владивостока», то цены поставок были выше в адрес МУПВ «Дороги Владивостока» при таком сравнении только в 2009 году. То есть финансовый эффект в этому году получился отрицательным и равным порядка 2,4 миллиона рублей. В остальные годы финансовый эффект получился, как видим, положительный, на графике это очень хорошо видно. А начиная с 2011 года эти эффекты были не только положительные, они были и существенными по величине, там порядка 90 миллионов и так далее. То есть явно, что они по своей величине превосходили тот отрицательный эффект, который был получен в 2009 году.  На следующем слайде показан тот же самый результат, только уже накопленный итогом, каждый год дальше суммируется, чтобы посмотреть, а какой же был итог взаимодействия МУПВ «Дороги Владивостока» с группой компаний «Востокцемент», если мы делаем сопоставление с теми поставками, которые были в адрес других организаций. Ну а эти поставки… цены этих поставок, как я уже сказал, я полагал, что они должны соответствовать средним региональным ценам. В итоге, значит, если мы все эти данные просуммируем по каждому году, то в итоге видим, что накопленный результат к концу 2015 года – положительный финансовый эффект для МУПВ «Дороги Владивостока», который составляет 341,6 миллиона рублей. Это означает, что… собственно, это в количественном выражении тех графиков, которые мы видели. Это означает, что цена поставок в адрес МУПВ «Дороги Владивостока» в целом была ниже, чем цена поставок тех же материалов в адрес других организаций, которые осуществлялись в том и в другом случае группой компаний «Востокцемент».  Понятно, что есть там некоторые нюансы, где-то меньше цены были, где-то больше, но главное, что вот итог финансовый всего взаимодействия оказывается существенный по величине и положительный при применении первого метода исследования, или первого метода моделирования средних региональных цен. Следующий слайд, пожалуйста. Значит, этот первый результат мне показался… я изначально предполагал, что эти цены могут моделировать среднерегиональную цену, цену поставок в адрес других организаций. И вот этот полученный результат, конечно, можно интерпретировать еще тем, что все организации покупали… все другие организации покупали у группы компаний «Востокцемент» материалы тоже по завышенным ценам, и поэтому вот так (неразборчиво) предположить можно, но, мне кажется, это, конечно, было бы странно. Тем не менее такое предположение можно было бы сделать. И понятно, что второе исследование непосредственно анализа рынка и дает ответы на то, какой же здесь в действительности был результат взаимодействия у компании «Востокцемент» с МУПВ «Дороги Владивостока», потому что в данном случае я сравниваю со средними региональными ценами. С фактическими среднерегиональными ценами. И при этом, соответственно, можно проверить гипотезу о том, а не покупали ли все организации по завышенным ценам материалы у группы компаний «Востокцемент»? Для того чтобы выполнить такое исследование, я обратился лично к организациям. Направлял запросы и лично приезжал практически ко всем поставщикам материалов, приезжал и получал эти самые прайс-листы или другие какие-то документы первичные. Ну и также, как я уже говорил, изучал их каталоги с ценами на материалы.  Также я исследовал те данные, которые были в открытом доступе на торговых площадках, таких как фарпост, с объявлениями о продаже тех или иных материалов. Если там были (неразборчиво) данные, и вот этот весь массив данных он использован для расчетов. И здесь я хочу пояснить, что для определения поставщиков материалов было бы, конечно, логично в данном случае, если мы говорим о взаимодействии МУПВ «Дороги Владивостока», было бы логично, наверное, исследовать прямых конкурентов. Что я имею в виду? То, что, например, для поставки асфальтобетонной смеси поставщики прямые, или конкуренты прямые, они могут находиться не где угодно, а только на определенной территории. При поставках МУПВ «Дороги Владивостока». И вот на этой картинке я это и объясняю. Дело в том, что если мы говорим об асфальтобетонных смесях, горячих, то согласно пункту 5.11 ГОСТ 91.28 – 97, пункту 5.1.11 ГОСТ 91.28-2029, пункту 4.1.17 ГОСТ 91.28-2013 – это требования к асфальтобетонным смесям, а также пункту 5.7 ГОСТ 31015-2002 – это в отношении температуры HMA. Эти ГОСТы ограничивают возможность по доставке таких материалов на большие расстояния. Согласно пункту 8.2 ГОСТ 31015-2002 дальность, время транспортировки ограничено допустимыми температурами смеси при отгрузке и укладке. Согласно пособию по строительству асфальтобетонных покрытий и оснований автомобильных дорог и аэродромов СНИП 3060375 СНИП 3060688 и ГОСТ 912884, утвержденные Министерством транспортного строительства СССР и Государственным всесоюзным научно-исследовательским институтом, горячие и теплые асфальтобетонные смеси можно перевозить только автомобилями на расстояние не более 50 километров. Поэтому здесь вот синим таким полукругом я показал, собственно говоря, условно территорию, в которой могли бы быть поставки в адрес МУПВ «Дороги Владивостока» асфальтобетонных смесей.  Аналогично можно сказать и о том, что в отношении бетонной смеси имеются вот такие же ограничения для их транспортировки. Потому что понятно, что, как только смесь изготовлена, в ней начинаются процессы, и поэтому она, для того чтобы быть использованной, должна еще находиться в состоянии, пригодном для того или иного использования. Здесь в этом смысле я могу указать следующее. Согласно пункту 9.1 ГОСТ 7473-2010 бетонные смеси доставляют потребители транспортом специализированных видов, предназначенных для перевозки бетонных смесей. Максимальная продолжительность транспортировки бетонной смеси не должна быть больше времени сохраняемости ее свойств. При положительной температуре бетон начинает схватываться через два часа, а в зимних условиях он начинает схватываться еще быстрее. Поэтому вот это время и ограниченно, как и расстояния перевозки. И, как указано в статье, перевозка бетона на интернет-ресурсе (неразборчиво). Основное требование перед транспортировкой бетонной смеси – сохранение ее прочности, подвижности и однородности, недопущение расслоения, использование автобетонных смесителей увеличивает допустимое расстояние для транспортировки готовой бетонной смеси до 70 километров. И вот эта вот красная линия показывает уже, значит, ту территорию, где могли быть поставки в адрес МУПВ «Дороги Владивостока». Поэтому, строго говоря, если мы говорим о сопоставлении ценовых показателей, то, конечно, логично граничить только вот этими вот территориями в отношении этих материалов. Понятно, что цемент как таковой может поставляться на любые расстояния, ну или, я не знаю, инертные материалы. Но, учитывая, что передо мной был поставлен вопрос о среднерегиональных ценах, я, несмотря на то что понимал вот это обстоятельство, тем не менее учитывал и ценовые показатели поставщиков других городов Приморского края, такие как Находка и Уссурийск, а не только город Владивосток. И здесь вот, значит, показаны на этом слайде те поставщики, ценовая информация которых была предоставлена мне по асфальтобетонной смеси. И, соответственно, вот здесь вот показано 28 компаний, организаций, которые мне предоставили ценовые данные в отношении бетонных смесей. Можно следующий слайд, пожалуйста. На следующем слайде я показал те организации, которые предоставили мне информацию ценовую о бетонных изделиях и инертных материалах. Эта информация о бетонных изделиях была предоставлена 14 организациями, и здесь, конечно же, речь шла только о тех бетонных изделиях, которые поставлялись МУПВ «Дороги Владивостока», – бордюрном камне и плите перекрытия. Только об этих материалах были предоставлены данные 14 организациями. И 20 организаций предоставили данные о поставках инертных материалов. Что касается битума и цемента, то понятно, что битум – это материал, который изготавливается на нефтеперерабатывающих заводах и поставляется в основном такими крупными организациями, которые входят в структуру трех наших основных производителей –  Газпром нефть, Лукойл и НК «Роснефть». Битум, конечно, может перевозиться на большие расстояния, и поэтому поставщиками могут быть разные посредники. Но я получал информацию от основного поставщика, у нас это НК «Нефтепродукт», входящие в ООО «Нефтяная компания» НК «Альянс». А также от Примавтодора, который использует, соответственно, эти материалы и частично дает их на рынки. И еще ПримНефтьСнаб. Что касается цемента, то производство цемента сконцентрировано на заводах, которые занимаются этим производством. Это достаточно сложный процесс, заводы располагаются вблизи тех материалов, которые используются для производства цемента. И в основном все заводы, в большинстве своем, находятся в западной части России. А в Приморском крае действует только один завод – это «Спасскцемент», один из заводов группы компаний «Востокцемент». Ближайший завод по производству цемента находится в Теплоозерске, который также входит в группу компаний «Востокцемент». И поэтому понятно, что «Спасскцемент» на рынке цемента занимает лидирующее положение в Приморском крае. И цены «Спасскцемента» фактически и есть среднерегиональные цены. Потому что понятно, что эти материалы продают и некоторые посредники, перепродают, но базовая цена, которая лежит в основе всех цен, это цена «Спасскцемента», который является в этом смысле на территории края монополистом. Я встречал объявления о продаже цемента из Китая. Но я не стал их использовать, потому что в данном случае речь идет о цементе, по качеству который превосходит тот цемент, который поставляется из Китая. Он производится не по ГОСТу, и там, в принципе, такая компания была только одна, которая поставляет такой цемент. Обсудив этот вопрос, я пришел к выводу, что эти данные использовать было бы некорректно. Следующий слайд, пожалуйста. Я уже говорил о том, что для того, чтобы определить средние региональные отпускные цены материалов за период с 2008 года по 2015 год, я получил прайс-листы и письма непосредственно от поставщиков, к которым, я лично приезжал и разговаривал, получал эту информацию от них. А также я получил данные из таких источников, как каталоги цен продажи материалов. Это такие каталоги, как «Деловое Приморье», «Оптовик Востока», «Каталог-прайс ДВ». Также цены были отмечены на портале фарпост. ру, с которого я взял ценовую информацию. Определенные прайс-листы я получил от общества с ограниченной ответственностью «Ресурсно-экспертный центр строителей», (неразборчиво) выпускает справочник «Владивосток строительный» и собирает такую информацию. Поэтому из их архива я получил эти прайс-листы, которые также использованы в моем расчете. В целом было получено 2995 ценовых предложений для 71 материала из 83, которые поставлены были МУПВ «Дороги Владивостока» за исследуемый период. То есть это непосредственно те цены, которые фигурируют на рынке для 71 материала. Не удалось найти цены для 12 материалов, но доля таких материалов в суммарной цене, материалов, которые были поставлены МУПВ «Дороги Владивостока», составляет также незначительную величину – порядка 1-2 %. Поэтому и в этом случае отсутствие данных ценовых о поставке этих материалов, в принципе, не могло каким-либо образом исказить полученные результаты. Необходимо пояснить еще следующее. На самом деле вот такой сбор информации – это, естественно, не какая-то моя инновация или мое изобретение, это стандартная вообще процедура маркетинговая. Во-первых, такая методика установлена методическими указаниями в разработке сборников, каталогов сметных цен материалов изделия конструкции МДС 81 2 90, я уже упоминал. Согласно пункту 3.3.2 данной методики для получения информации о материалах в организации направляются опросные листы, представляемая информация о продукции и ценах подлежит обработке. Так как это на самом деле маркетинговые исследования, то я обратился к достаточно известной в маркетинговых исследованиях книге Е. П. Голубкова «Маркетинговые исследования, теория, методология, практика». В ней указано, что в области маркетинговых исследований цен можно выделить следующие главные проведения: первое – это изучение фактически сложившихся рыночных цен, и второе – это изучение ценовой политики конкурентов. То есть я фактически выполнил по статье того же автора маркетинговые исследования цен, опубликованных в журнале «Маркетинг в России и за рубежом». Там дается пояснение, что информация по указанным направлениям получается путем прямого изучения прейскурантов, прайс-листов, другой информации рекламно-информационного характера. Сбор и анализ подобной информации не требует владения специальными методами маркетинговых исследований и при желании может быть осуществлен достаточно быстро. Также можно вспомнить и пункт 11 ВСО № 7, где указано, что при анализе рынка, когда выполняется та или иная оценка, выполняется анализ фактических данных о ценах сделки или ценах предложения. Поэтому, собственно говоря, маркетинговые исследования, сбор такой информации – это стандартная процедура при выполнении той или иной оценки, она выполнялась нами миллионы раз. В результате, я уже сказал, было получено вот такое количество предложений – порядка 4 тысяч ценовых предложений, которые были, соответственно, мною определенным образом обработаны. Они были сгруппированы по наименованию каждого материала с занесением цены того каталога, когда действовала та или иная цена. И, соответственно, для каждого материала, для каждого квартала были определены, как я уже говорил, средние цены. То есть из цен с какого-то квартала было найдено несколько цен, которые предоставили поставщики для какого-то материала, и, соответственно, для данного материала выделялась средняя цена из тех цен, которые предоставили различные поставщики. И вот эта вот уже средняя цена и характеризовала среднюю цену за квартал и реальную отпускную цену за единицу объема каждого материала. И, как я уже говорил, соответственно, эти цены все приводились к формату отпускной цены. Но, например, в прайс-листах только одной компании «Фарватер» 975, они для материалов с добавкой… для бетонных смесей с добавками были указаны, с добавлением компенсации некоторых усредненных транспортных расходов, которые применяет эта организация. Поэтому, соответственно, для таких же материалов без добавок были указаны цены как отпускная, так и с добавкой вот этой усредненной компенсации затрат на транспортировку материала до покупателя. И поэтому по соотношению этих цен можно было легко определить эти транспортные… ну размер транспортной составляющей. И эти размеры транспортной составляющей в таких случаях (их там было немного), когда были указаны цены для аналогичных материалов, но с добавками для бетонных смесей только для этого, подчеркиваю, поставщика, вот такие цены корректировались или из этих цен вычиталась эта добавка, компенсация вот этих расходов, и также эти цены были приведены к отпускным ценам для данного поставщика за бетонные смеси, которые он поставлял. Далее, значит, на что нужно обратить внимание. Конечно, как я уже говорил, все цены (неразборчиво), то есть никакое НДС в них не добавлялось, хотя были некоторые компании, где в прайс-листах указана цена с НДС, как это пишут. Поэтому такие цены с НДС, они делились на показатель 1,18, для того чтобы получить цену как таковую, цену за данный материал. Далее были выполнены еще такие… была выполнена еще такая корректировка. Это то, на что я уже обращал внимание, на то, что цены поставок в адрес МУПВ «Дороги Владивостока», они были за определенные объемы материала, то есть для щебня, например, щебень поставлялся в тоннах, поэтому цены были указаны за 1 тонну. А в прайс-листах в большинстве своем такие цены для щебня, например, за 1 метр кубический. Не только для щебня, но и для отсева дробления, для бутового камня, для скального грунта эти цены были приведены в (неразборчиво) за 1 метр кубический. И поэтому для того, чтобы определить цены именно за 1 тонну для этих материалов, я сделал, естественно, простое и понятное действие: цена за 1 метр кубический делилась на плотность данного материала. И таким образом получалась цена за 1 тонну данного материала. И для того, чтобы определить показатель плотности, который используется в таком расчете, я, во-первых, обнаружил, что в одном прайс-листе «Примавтодора» прямо указаны были для тех материалов, которые поставляет «Примавтодор», плотности тех или иных материалов. Они были приведены вот в этой, значит, таблице. Для тех материалов, для которых нужно было сделать такой перевод, но плотности не были указаны, я нашел эти данные в других источниках. Здесь также приведены все источники, из которых были получены эти плотности. Хочу подчеркнуть, что в тех случаях, когда, например, для отсева дробления или для скального камня были плотности несколько разные, то я выбирал для расчетов максимальный показатель, для того чтобы поделить на больший показатель, чтобы в итоге средняя цена оказалась меньше. Это потому, что я не преднамерен как-то завысить положительный результат для МУПВ «Дороги Владивостока». Следующий слайд, пожалуйста. Здесь я привожу результаты уже снова на качественном уровне, потому что, конечно, на качественном уровне все легко на самом деле воспринимается, когда мы смотрим на графики. И поэтому результаты расчета средних цен приведены на тех же самых графиках, которые я приводил до этого, где мы сопоставляли… где я показал сопоставление цен поставок материалов в адрес МУПВ «Дороги Владивостока» с ценами поставок в другие организации. Здесь на этих графиках я добавил еще и полученные вот таким образом расчетные среднерегиональные цены, которые выделены красным цветом на всех графиках. И мы видим, что вот эти красные цены вновь в большинстве своем выше, чем темно-синие графики. То есть цены поставок в адрес МУПВ «Дороги Владивостока»…  То есть уже сопоставление непосредственно со средними региональными ценами, с фактическими среднерегиональными ценами вновь на качественном уровне демонстрирует, что цены поставок в адрес МУПВ «Дороги Владивостока» асфальтобетонной смеси были ниже, чем среднерегиональные цены. Ну я привожу здесь, естественно, графики только для асфальтобетонной смеси, потому что цена была основной, а все графики были приведены в моем заключении, их можно посмотреть. Ну так как это основная, то и результат формируется основной поставок этих смесей. На качественном уровне уже важно увидеть, как соотносятся цены поставок в адрес МУПВ «Дороги Владивостока» со средними региональными ценами. Следующий слайд, пожалуйста. Здесь, на этом слайде, приведены итоги, как и в первом случае. Я выполнил расчет для каждого квартала и для каждого материала финансового эффекта, о котором я говорил только что. Расчет выполнен по той же самой формуле, которую я приводил, только в этом случае, естественно, вместо цены, вместо средневзвешенной цены поставки в адрес других организаций был использован показатель – средняя рыночная цена, фактическая среднерыночная цена. И поэтому очевидно, что финансовый эффект может так же трактоваться. Если был положительный результат, финансовый эффект, то это означает, что среднерыночная цена была выше цены поставок в адрес МУПВ «Дороги Владивостока», и, соответственно, отрицательный эффект говорит, что цены поставок в адрес МУПВ «Дороги Владивостока» были выше, чем среднерегиональные цены. В итоге, как мы видим и по графику, который приведен ниже, и по вот этой таблице… вот это вот итоговый за год показатель. В этом случае характер как графика, так и этой таблицы, в принципе, совпадает с теми показателями, которые были получены при первом методе исследования. Разница только в том, что в этом случае даже для 2009 года показатель экономической финансовой эффективности для МУПВ «Дороги Владивостока» оказался положительным. Хоть и незначительным по величине, но тем не менее положительным. Следующий слайд, пожалуйста. И здесь вновь на этом слайде показаны уже накопленным итогом финансовые эффекты по годам и общий финансовый эффект, который получен уже по такому основному методу исследования при сопоставлении цен поставки в адрес МУПВ «Дороги Владивостока» с фактическими среднерегиональными ценами. Он оказался 343 миллиона рублей. Это суммарный итог и накопленный за весь период взаимодействия группы компаний «Востокцемент» с МУПВ «Дороги Владивостока», при этом основной эффект финансовый мы сформировали асфальтобетонной смесью, и он порядка 294 миллионов рублей. Это вновь показывает, что большинство средних за квартал цен, по которым были поставки материалов в адрес МУПВ «Дороги Владивостока», были ниже средних за квартал региональных отпускных цен на те же материалы с одной стороны и с другой стороны. Еще вот что интересно в этом плане отметить… следующий слайд… это то, что результаты как первого, так и второго метода оказались достаточно близкими. То есть их там отличие меньше 0,001 %. То есть в одном случае, в первом методе, я получил итоговый результат порядка 342 миллионов, а во втором – 343 миллиона. То есть разница там в один с небольшим миллион. Все это говорит о том, что группа компаний «Востокцемент», продавая материалы другим организациям, она продавала их, естественно, по каким-то среднерыночным ценам. И поэтому сопоставление с этими рыночными ценами в итоге дало хорошее совпадение результата, который получен из сопоставления цен поставок материалов в адрес МУПВ «Дороги Владивостока» непосредственно со среднерегиональными ценами, которые получены по результатам анализа рынка, фактического анализа рынка и фактических цен, которые мне предоставили различные поставщики. Поэтому предположение, что поставки в адрес других организаций были по существенно завышенным ценам, оно, как и ожидалось, не нашло своего подтверждения. Ну и в целом вот это хорошее совпадение этих результатов просто позволяет сделать заключение о том, что за весь период взаимодействия группы компаний «Востокцемент»  с МУПВ «Дороги Владивостока» это взаимодействие, конечно же, было для МУПВ «Дороги Владивостока» выгодным, поскольку привело где-то к порядка 342–343 миллионам рублей положительного для МУПВ «Дороги Владивостока» эффекта. Это то, что касается первого моего исследования, которое заключалось, как я уже говорил, в сопоставлении фактических цен поставки в адрес МУПВ «Дороги Владивостока» со среднерегиональными ценами за весь период. По данному вопросу у меня все. 

Третьяков: Да, спасибо. Ну то есть основной вывод – как вы его можете резюмировать очень коротко?

Зеленский: Ну очень коротко, как я уже сказал, что за весь период, если мы будем… если мы исследуем весь период взаимодействия группы компаний «Востокцемент» с МУПВ «Дороги Владивостока» (а это период с 2008 года по 2015 год), то такое взаимодействие принесло МУПВ «Дороги Владивостока» положительный финансовый эффект, а это, соответственно, 342–343 миллиона рублей. И вот это то, что, собственно говоря, показывает это исследование в целом. 

Третьяков: Вы как-то рассматривали вопросы, связанные с прощением долга, погашением долга, с оплатой материала? 

Зеленский: Нет. Я исследовал только цены, вот те данные, которые были предоставлены, касались только цен. Я исследовал только цены, и я уже сказал, что они учитывали какие-то нормы. Какое там прощение долга и так далее – я этих вопросов не касался, они передо мной не были поставлены. Это вот то, что фактически, то есть результат соотношения цен.

Третьяков: Цена – это, по сути, суммированная величина…

 Зеленский: Это разница между теми ценами, которые были декларированы в поставках, и теми ценами, которые присутствовали на рынке, на среднем рынке. То есть среднерыночные цены. И получилось, что эти цены оказались ниже, чем среднерыночные цены.

Третьяков: И при взаимодействии они были ниже на вот эту вот сумму.

Зеленский: Да, ее можно оценить именно таким образом.

Третьяков: Угу. Ну в этой части все, спасибо. Давайте перейдем ко второй части сразу.

Зеленский: Сейчас тогда, секундочку.

Судья: Пожалуйста. 

Зеленский: Значит, второе мое исследование было связано, очевидно, с первым исследованием, когда был получен такой результат. Мне был направлен адвокатский запрос № 16 от 14-014-2017 из адвокатского бюро «Высоцкий, Шейнин и партнеры» от Высоцкого Александра Ивановича. И я выполнил соответственно этим запросам лицензированное заключение эксперта от 22.12.2016 04-152295, которое было подготовлено экспертами Приморского АЦС и передано мне для такого лицензирования 1-45-00.   Передо мной были поставлены следующие вопросы. Первый вопрос. Являются ли корректными заключение эксперта, методы расчетов среднерегиональных отпускных цен строительных материалов и отпускных цен строительных материалов, поставленных группой компаний «Востокцемент» в адрес МУПВ «Дороги Владивостока»? Второй вопрос. Содержит ли заключение эксперта первичные документы, подтверждающие обоснованность приведенных в нем результатов, прайс-листы, предоставленные поставщиками материалов в Приморском крае, распечатки страниц интернет-сайтов, объявления о продаже строительных материалов и тому подобное? Третий вопрос. Корректно ли выполнены заключения экспертов, расчеты среднерегиональных отпускных цен строительных материалов и отпускных цен материалов, которые группа компаний «Востокцемент» поставила МУПВ «Дороги Владивостока»? Четвертый вопрос. Корректно ли выполнен экспертами расчет разницы между суммарной отпускной ценой строительных материалов, которые группа компаний «Востокцемент» поставила МУПВ «Дороги Владивостока» в период с 2009 года по 2012 год, и суммарной отпускной ценой материалов, рассчитанной на основе сметных цен, введенных в заключении эксперта?  Какова корректно рассчитанная разница между суммарно отпускной ценой материалов, поставленных МУПВ «Дороги Владивостока» в период с 2009 года по 2012 год, и их суммарно отпускной ценой, рассчитанной на основе фактических сведений региональных отпускных цен? Пятый вопрос.  Корректно ли выполнен экспертами расчет разницы между суммарной отпускной ценой строительных материалов, которые группа компаний «Востокцемент» поставила МУПВ «Дороги Владивостока» по договору от 04.03.2009 № 142